海报上的鞭子，像一整套女人性器：子宫、卵巢、附件、输卵管和阴道。相比第一部来说，二有了大翻转大升华，简直是一个个体的“性经验史”，用自己的身体书写的巨著。而这种追溯式的讲述，就像福柯曾说：对于性，人们不单是简单地服从，且要通过陈述它，来表明对自己的治理是如何形成的。

这可以算作纳粹电影 不是要屠杀犹太人 而是要屠杀男人 说得文气点 就是要消解男性的权力 男学者唧唧歪歪 用各种理论解释女性的性生活 这话语本身就代表了男性高高在上的权力 疯提尔拒绝流畅性的叙事（因为那具有肮脏的资产阶级性） 而是用戈达尔的破坏美学 打破影像-幻觉 直接指向现实 煽动观众闹革命

关于结尾，我一开始觉得这个情节过于被导演想要表达的女权思想强奸了，但后来细想其实有更深意味：无论你读多少书、听多少伟大的音乐，无论对文字里那些离经叛道的东西多么了解，你其实还是不可能真正理解那些离经叛道的人，一个思想上的巨人行动上的矮子永远在行动上都是矮子。

尽管每章变化拍摄手法在下部体现得不够(只有最后一章换了比较粗的胶片效果比较明显)，然而这下部才是真正献给所有性瘾者的。Joe找到她那棵歪脖子树的时候真是太动人了。尽管结局如此地戏剧化且缺乏说服力，仍然必须五星力荐这部冯大神已经玩累了玩开了的力作。

第一部是性，第二部终于到瘾了。谢天谢地没有第三部，我已经感受到了冯提尔对世界满满的恶意！愤世嫉俗的老处男啊，你这样结尾有意思吗？！

职业强x犯斯特兰老爷爷果然还是在最后一分钟晚节不保。

如果第一部时候的Joe还年轻，对那些世俗和常识给人洗脑的所谓的道德和耻辱持一丝怀疑态度，那这部里成年后的Joe就是一名斗士，敢于尝试，勇于探索，挑战自己的极限，遵从和认同真实的自我。为各位群体洗白，挑战肉体和性的极限，将反骨的意识变成了行动，傲首挺胸的成为一个所谓的变态。★★★★

人们迷恋性，是因为在性的过程中可以放下思考，在高潮的瞬间，体验到“无我”的美好。

看上部的时候，希望自己成为女主角；看下部的时候，再也不想了

一夜的心声袒露终至述尽，由瘾的迷茫到主动再到母性的本能与对爱的维护，joe这一路生理上的煎熬和甘苦显然不是博学的路人可分析透的。我是性瘾者，你是倾听者，这一点壁垒森严不可逾越。而当伪善清晰出了猥琐，那颗早前偏偏没射出的子弹，似乎就有了留下来的理由。

这部论文电影的结论和最后的论据推进却是令人作呕的。如果上部还是站在女性视角的一个起题，那么下部就是终于撕开伪装的男权视角，以男权的压迫主导惯性来曲解女权。从僵硬的人物行为细节到荒谬结尾，都是对女性价值的恶意嘲笑和虚伪关怀。这也终于让我看到了他在Antichrist一片后所隐藏的真正的恶意。

想起豆瓣上一个梗。遇见一个男人，第一天他跟我聊诗歌聊尼采和弗洛伊德，第二天他要看我的b

下部更烂，不仅烂还狗血，剧情狗血就不说了，导演表达的性观点也极其邪恶。性欲望当然应该重视，但是一味放纵泄欲不加任何理性节制最后必然毁灭，要是大家都这么个观念，那人类文明早就玩完了，连动物都不如好嘛，动物圈还有很多规则呢。拉斯冯提尔装的一手好逼，拿叛逆当个性，以为自己还在青春期呢？

其实就是太长才分开的吧，就是一部吧。后半段进入正题，更厚重，而且应该这样。如果分开，那么这半截更好。各种前作即视感，形式自由。塔神式的开头，疙瘩式的论文讲述，蒙太奇玩得非常炫。史诗。待细读。真的不能把拉斯冯归到男导演，这对他不公平。

最强音不是枪声，是猫洞啊猫洞！结尾的“3+5”是开启地狱的钥匙，邪恶本源在此轮转。LVT最大的恶意是亲手将他虚构出的理想对话环境崩坏掉，黑屏即为湮灭，于是不想杀人者杀人、客观中立者谴责、性冷谈者强奸。人类只能是坠往深渊的列车，所以千万别信什么自我克制的受难修行，最真实的宣言不是“我承受”，而是“我骄傲”。要知道，那棵千峰万仞上虬结盘曲的枯树，它的倾斜不是因为与狂风搏斗，而是天生的反骨啊。

第二部比较中二，但黑色的感觉犹如《破浪》再临。指责道德遮羞布大骂人性虚伪力挺本性，反骨重的人或许看了要鼓掌喝彩。但作为先驱背了太多十字架的Joe，最后也是孤零零地在山顶看见属于自己的，被风吹得倒向一边的灵魂树，世界的悖论大概就是如此。那个百万中的唯一，最后也成了虚假的偶像。

片中的女人说是为了自己作为女人应有的权利而抛下丈夫儿子仅仅为了得到性满足。所谓的”阴道至上“只是一种过于自私的口号，我看到的是一个被阴道奴隶的女人。我觉得到最后的时刻当她放弃这种生活时，她才真正成为一个女人。

我把我的故事都告诉你了，不是让你来上我的。

法国女人演起这种角色简直是信手拈来，把甘斯布换成于佩尔也毫无违和感，正因为她们身上有种高中教导主任般的禁欲感，所以更能比其他女人淫荡十倍。对她们来说，性不美妙，爱更是残酷的东西。

一个上知历史宗教下懂哲学数学听巴赫读爱伦坡爱钓鱼的宅男，能有好结果吗，必须没有啊——拉斯疯提尔

同样是描写性瘾者，羞耻里表达了很多东西，但是这个系列实在是接受无能，乱，脏，变态

seligman那只橡皮管子一样丑陋、短小、无法勃起的东西真是刺心的恶心。 他带你回家，他跟你讲文学讲艺术讲人类学，他伪装成温和的女性主义者，都改变不了他社会性别里的猥琐卑鄙。健康的性欲是可以在出色的性能力里面展现的， 随着年龄的增长，被污染的性欲变成了无能的侵犯。

这个操蛋的结局啊~~他只是想成为她故事中的一部分而已。。女性瘾者最大的悲哀在于无论她和多少人做爱，其实都是在和自己做爱，所以会孤独，从这种角度上看来，Joe的结局还算好，因为她最后至少找到了那颗只属于她的歪脖子树。。

在第二部中女主角已经接受了自我，并像个爷们一样勇往无前。冯提尔的电影世界里道德界限很模糊，它可以接受女主角滥交，但却在结尾爆了虚伪者的头。

再这么拍下去，lars von trier要成仙，太犀利了，对性的完全解释。如果看不懂m不是逼格的问题，真是性经验的问题。高处不胜寒，女主的孤独在饱经沧桑后多可贵。

如果说第一部在探讨研究性欲，第二部就完全是导演的个人表达，女主满口“黑鬼”，为恋童癖洗白，攻击互助小组，最终把枪口指向用逼格来制造道德制高点的虚伪，捍卫本性的自由表达权和存在性，这完全就是回击戛纳事件！第二部故事颇离奇，反而没第一部那么好，最后收尾融会贯通让前后更整体化。

琳琅满目，大开眼界。上集还是娓娓道来的话，下集就是摇滚高潮了。奥利奥、SM俱乐部、讨债公司、野百合的阴谋...中间夹杂神叨叨的哲学宗教学人类学讨论。结尾好黑色幽默，聊了五个多小时，终究连唯一倾听者也激发出猥琐本性，老头哀叫着“你都X了几千个了！”然后一枪被over。嘿，这回没哑火！

“剩下95%的恋童癖，都只是意淫而已，从未行动。想想他们所受的痛苦吧。性欲是人类最强烈的力量。天生就不得不追随禁忌之爱，一定是很痛苦的。那些宁愿生活在自己羞耻的意淫中，也不付诸行动的恋童癖者，应该得块奖章。”

野性与理性的交响曲 原本以为终于到来的光明 最终还是沦入了黑暗。人啊 撕去你伪善的面目吧。

觉得这个结尾好俗，尤其是经过了这么多如此不平凡的章节。

甘斯布完全被冯提尔这个畜生整残了……

「No.」「But u... you've fucked thousands of men...」PENG！！！这个结局真是干脆利落！不愧是拉斯.冯.提尔，真实地为女性发声，一枪崩掉伪善的老处男，帅极了。就算和无数人啪过，说不要你就不能强来。这次她潜意识拉保险了，暗黑反讽，真棒。

颠覆三观的设定背后，导演冷冽的镜头语言、不知从而起却又戛然而止的配乐、蒙太奇的剪辑、赤裸裸的对白调侃、大量的类比隐喻，以及令人悚然的字幕特效，都在传递着这是一部优秀的片子。女性瘾者里小孩去阳台接雪花的镜头，明显跟反基督者的开头暗合。从反基督者到女性瘾者，四个字概括——欲罢不能。

冯生何苦为难女人，自己站出来骂人不行吗

导演是在玩弄观众一切都会好起来的自我安慰吗，结局太阴暗了，无法接受

野心勃勃，依然是形式感与内容俱佳，在大胆挑衅了宗教之后，这次挑衅了伦理道德，爱者依然会大爱，讨厌者依然不吝于打低分。别只看到性，冯疯子其实是个认真的人，在借助影像写心理小说，写哲学、行为学论文，四星推荐，下集结尾略显猥琐，缺乏想象力，适当减分。

第一部还没下完，把第二部先看了。总结是理论逼是不会幸福的，理论为他创造了一个又一个小愉悦，组成一只多孔蜂巢，他嗡嗡嗡地使蜂巢模拟真理，但唯有伟 大的“感受”才是实打实的愉悦。理论逼好奇女主所描述的战栗，但你也看到了，他到最后也没生理反应，那根本不是属于他的，委屈死了。

5- 这部略走低(纵使TAT还带治愈)。花絮Q&A有观众问怎么看第二部趋于消极的叙事流变，Stacy 笑说她期待第三部, me too. Personally, I see this film as a sign of warning to those misfits who fight bravely and aimlessly yet vulnerable.

第二部直接变成《松子悲惨的一生》，那些鞭笞的镜头为何拍的如此细致呢？关于恋童癖的一段理论亮了，让人无法反驳，思考很久。虽然有很多不适的镜头和挑战道德底线的伦理，但看完还是可以让人回味良久。

"面对难题，使用禁言是社会无能的表现”。佛洛依德又过来强行释义，“性冷淡”教授片尾那一吊何其强暴。总感觉满怀深深恶意。你以为是情色，其实完全是人性哲学。以为说的是“性变态”，其实说的是“欲望归属权”。 资本主义男权同样惯于修饰，精于洗脑，满是压迫。8

1，意識流的敘事技巧，對不同介質的混用，非常有啟發。2，我喜歡言之有物的掉書袋。3，我一直都對甘斯布女士的嗓音異常著迷（害羞捂臉……）。唯一遺憾的是，結局時也看不到導演對人性的一丁點善意……果然，人生閱歷或者學識豐富到了一個極限之後，只有蕭沆和他的虛無主義才是生命的出路啊。

拉斯·冯·提尔的新作，个人心目中14年十佳影片之一。构图、摄影、剪辑、配乐都极为精致考究，片头的黑幕+运动空镜太赞，巴赫复调与性的结合更是神来之笔。遍布全片的箴言金句和黑色幽默更把这惊世骇俗"下里巴人"的题材与阳春白雪的文学哲学音乐等完美融为一体，结尾却一把将观众击倒在地。（9.5/10）

一个人完全了解自己之后，是多么痛苦。当她找到那棵孤立的歪树的时候，整个世界都缩小了，所有的痛苦挣扎所有的反抗固执，不过是因为这世界注定了某些找不到。

比起第一部 这一部真的很难耐心 真的是因为老版女主丑好多么 道格玛95好折磨演员啊 不过这结尾是怎么回事 拉斯冯提尔破功了吗。。。

副标题基本可以叫做“主体性及其后果”。愿意坚持到底从不妥协的人，也愿意接受这样的代价吗？

第二部竟然不像想象中那样更加猎奇，而是越来越讲【歪】道理了，各种政治不正确轮番上阵大概会引起争议吧。剧情走向真诡异……

本以为这次在欧洲只能看上部了，没想刚到阿姆斯特丹就赶上了下部首映。跟着讲述者Joe故事的演进，影片节奏、情绪和上部完全不同，惊世骇俗的黑色幽默也渐渐被灰色情绪引向稍微正统的价值追求，却又非得来那么一个极具讽刺的结局。

#观影手记# 1565 3.5 天知道我多爱那通晓一切,而一切来自书本的无性教授。看I的时候就在想,如果出现这结局必给差评！不理解面对全武行皮开肉绽的怎会高潮。不理解加强版养女的毫无征兆的爱恨。最不理解的其实是...为嘛不结合毕生挚爱从事那份古老的行业~。片尾曲好赞。

上部如果只是浅尝辄止地谈及了灵与肉的关系，下部则以信息量过载的方式探讨着罪与罚、母与子、父与女的关系。SM段落，面对母职惩罚的情况下，Joe仍然选择忠于身体，是自我面对无法剥离的身份间的抗争。矫正小组上的发言实现了Joe的自我确认，拒绝Sex addict的病理性划归，正视了自己女性瘾者的身份。而当领养的P逐渐在情感关系中占据上风时，Joe不仅差点被父权制度结构所吞噬，也续写了《反基督者》的弑子主题—承认欲望的正当性。Seligman作为被阉割者，倒塌的父性象征必定会被Joe杀死，没有丝毫的解气或者快感，Joe的坦诚并未换来真正的理解，换来的是当理性自大到自以为足以拆解生命经验时难掩男性认同的狂喜而展露出的猥琐面孔。她只能被放逐，无论自愿还是被迫。她是独一无二的，但又是千千万万个少数的化身。

如果关上门之后这个故事结束，就是一个很温暖的结尾，老男人梳理了一遍她的故事，告诉她，背负这一切愧疚和折磨都是因为是女人，如果是男人，根本不会像她这样痛苦。可是片子的最终结尾竟然是这样，很阴暗，但又很现实。

拉斯冯提尔的片子总有那么几个瞬间让人狂起鸡皮疙瘩，女主角找到歪脖树那里超级感人，还有第一次高潮幻境女神什么的真是太神奇了，抛开这两点，这两部都有几个特别棒的故事，H夫人和P最好看，也令人唏嘘，结局真是一如既往绝望又意外。

实在是太烂了这电影…………又闷又长 主要是女主太丑老头子屁话太多 但是SM场景好吸引人！！然后 76分钟那一段勃起 太神奇了！！

若能找到一棵树，称之为自己的灵魂，动人莫甚于此。越过单纯的欲，成瘾 / 脱瘾变成女权张弛的象征，放弃 “阴道至上” 用以获得解脱，何来恶意？这番海纳百川般的说教不觉一丝厌烦，上下两部加在一起绝对可以载入影史。（口气大一回）契诃夫之枪理论再度生效，不必苛责虚伪与否，nobody is spotless。

看了男人们写的影评真的是要笑死了，扯女权主义的都该死

有点后劲儿不足的感觉 结尾太讨巧了 把整部作品的格局拉低了 死白痴你是累觉不爱了么

比第一部更压抑。明知会失去丈夫和儿子，还是在圣诞节的深夜跑出去见炮友，被欲望煎熬身不由己，活成这样真是难过，生命都不是自己的了。不过话说回来，又有几个人拥有想不做什么就不做什么的自由呢？自由不过是欲望暂时得到满足后的平静罢了。

没想到后半段会急转直下到这种地步，我就觉得单纯倾听者这种可疑的角色一定有问题，果然……导演对于女性的态度很令人作呕，是有多大仇才能这么恶毒。且超级恶趣味。